陈彤曾任新浪执行副总裁、新浪网总编辑,一度站在门户、博客、微博的潮头,两年前陈彤告别新浪加入小米。
如今,陈彤不仅重回内容一线,而且和昔日劲敌紧紧站在一起。从门户时代开始,陈彤和凤凰网CEO刘爽(微博)一直是一对劲敌,一拼杀,如今,这两位竞争对手握手言欢。
如今,在互联网、智能手机、资本多方合力下,移动资讯APP硝烟弥漫,算法被推到了前所未有的高度,但低俗化、视野狭窄等痛点也困扰着用户。这是陈彤所遇到的新课题。
在CEO刘爽看来,陈彤对新闻的敏锐、对内容资源的拓展能力正是一点资讯所看重的,陈彤是当之无愧的互联网新闻教父。如今他要和陈彤一起开辟移动端算法产品,并强调编辑对算法的优化。
就目前公布的最新数据来看,截至7月,今日头条有超5500万活跃用户,一点资讯截止6月用户数为超3000万。
作为算法产品,用户数量越多,与软件、系统互动越多,算法才会相应变得更聪明。一点资讯靠什么在新战场中致胜?陈彤的加盟又会怎样搅动移动APP江湖?
陈彤:主要还是出于我个人的兴趣。我刚去小米的时候角色转换不过来,还经常在微博里转发很多新闻,有人说你不应该转了,我也尝试过少转,受不了。后来干脆不顾他人的评价,接着转我关心的新闻大事。
陈彤:小米产品的软内容多一些,整合几大视频网站的电影、电视剧、综艺节目等等。现在小米电视盒子和手机的视频内容比我刚去的时候已经多了好几倍。
小米电视和盒子直播了奥运会和欧洲杯,是智能电视里唯一和央视正式合作的一家。达到一个小高峰,是时候该做出调整了。
陈彤:完全没有关系。一点资讯的最大股东是凤凰网,第二大股东是小米和顺为,占百分之30股份。我从一开始就是一点资讯的董事,加盟一点资讯后继续代表小米出任董事。我继续为小米公司的产品服务。主要原因还是我想尽快回到激动的新闻一线。
陈彤:内容和产品负责人。打造成中国最优秀的资讯平台之一,和凤凰网的合作也是为了整合它的内容资源,包括凤凰卫视的资源。而小米、OPPO等预装机的合作也加强了对入口、渠道的占领。
陈彤:微博今天活得很好,作为早期参与者之一,我非常高兴和自豪。当然也有小遗憾,比如个人通讯,早期的私信很受欢迎但没有深入做下去,那时候还没有微信。可能真是基因的缘故?
我提出过微博的去化,微博早期的属性太强了,我的意思并不是把微博属性好的地方砍掉,而是做更加广泛的产品和功能,冲淡色彩。
陈彤:门户网站时代,大家获取信息的渠道比较有限,就那么几户网站几家垂直网站。有时候如果新浪消息报晚了,全网都会跟着晚好几个小时。
而在如今智能手机、社交网络的时代,早已摆脱了对任何单一的依赖,新闻满天飞,天气预报、杀毒软件里都塞满了新闻。
严肃的发展空间受限,用户离不开手机,虽然这某种程度上这不是好习惯,但这是一种现实情况。我自己就大约三分钟看一次微信,10分钟左右甚至随时刷一次微博,这时候受众希望有源源不断的新内容出现,对内容质量的要求却降低了。
陈彤:今日头条等算法产品是我们的同类产品。而国外的twitter和instagram在产品形态上做得相当优雅。我以前并不太看今日头条,以后为了工作要多多关注。我主要从微博上看新闻。我在算法的基础上应该加入新闻和情怀。
新京报:曾经有段时间技术、算法很受推崇,甚至有本书就叫《主编死了:没有主编才是新》,但按照你的想法,现在要重新重视编辑在新闻中的作用?
陈彤: “主编已死”是标题党,无稽之谈。人工智能会给新闻操作方式带来一些改变,但编辑的作用更大,其实设计新闻算法的软件工程师也算网络编辑。
陈彤:当今版权的可能更难了,技术的发展使得任何人都可以很容易地发布内容,包括版权侵权内容。
陈彤:这可能是一种很好的合作。自时代的去中性化,正规的暴利越来越不容易,高端严肃的运营需要大量的资金,需要有实力的企业来支持或者国家拨款才能维系。通过和企业资本层面的合作,人减少后顾之忧。
陈彤:我很钦佩准备做原创内容买卖的弟兄们,他们不忘初心,对优质内容有自己不懈的追求。必须指出,大多数这样的内容创业机构很难形成太大的规模,更不会有太多的利润。
优质内容必须有足够的数量和更新频率才能产生大的商业收益。越来越多的专业内容生产机构出现,平台和受众是最大受益者,会有个别机构脱颖而出。我个人也投了一些小的内容创业项目,不过我觉得很难做大,但是会生产高端内容产品,从这点上看还是很正能量的。
刘爽:我和陈彤认识20多年,亦敌亦友,相爱相杀,他1997年开创新浪,我2005任凤凰网CEO,我们在江湖里一起做大。陈彤对新闻有超常的,对专业报道有完美的追求,业界人脉深广,执行力强悍,对朋友仗义,真诚。
我曾经想过,有朝一日我们能会师多好。未来的竞争就是人才的竞争,陈彤的加盟无论是对一点资讯用户体验的提升,还是内容的拓展、行业地位,都会有提升。
刘爽:陈彤加入后,将和一点资讯CEO李亚、我,成为三个共同的事业伙伴。李亚儒雅,有在美国的创业经验,在凤凰起家。
陈彤是从一线做起,确立在门户、博客的拓荒者、扛旗者的地位,风格彪悍。而我比较折中,这是我们仨的特点。
新京报:陈彤离开新浪被视为门户黄金期结束的标志之一,如今离开小米,也有观点说是因为小米衰落了,你怎么看?
刘爽:陈彤一直都是一点资讯的董事,一点资讯也有小米的投资,实际上陈彤来一点资讯是代表小米,也是雷军首肯的。
刘爽:新方面有两个拳头产品,凤凰和一点资讯。一点资讯更多是技术驱动,凤凰更强调编辑主义。在对用户需求的实现上,凤凰满足人们对权威专业新闻的获取,一点资讯则是用海量信息对接资讯、娱乐、生活服务的需求。
内容上,凤凰偏重新闻,一点资讯偏重海量信息,策略有差异。一点资讯是用户至上,用户什么样,我就给你推送什么,而能够做到这点将取决于更精准的用户画像,以及文章更精准的标签,尽量不要错配。而在凤凰上,更多讲编辑词汇,更多讲品质感。风格上,凤凰是有料,一点是有用。
刘爽:基于算法的产品有很多,但有可能会存在几个庸俗浮躁的问题,比如标题党,所以我们的算法要对甄别标题党、低俗化内容做改良,加入我们的责任感。
另外,如果算法一味满足你的兴趣,会让你看得越来越窄,形成信息孤岛,这是我们要通过算法合理配置改进的。其次,对热点事件的捕捉是基于点击量的,但同一热点时间可能会有精英、大众观点,不再单纯依靠点击量来做算法,也是我们要改进的。
我们的算法一定不是冰冷的技术,不是标题党,不是偏狭的阅读体验,而要有责任和情怀。未来可能算法比人类更了解你真正需要什么,但那需要时间,在此之前,编辑需要深度介入到优化之中。
刘爽:有本书叫《算法将终结人们的意志》,其实系统、软件比你更了解你自己是个伪命题,第一,算法是人开发出来的,第二,世界上有不同的算法,第三,算法优化的过程是需要人的不断努力,算法必须要经历相当长的时期才会完全成熟。
我们做生意,不能被时代抛弃,也不能太超前。如果我们完全放弃人的编辑,放弃对用户体验的洞察而完全依靠算法,就会出现我所说的观点狭隘、标题党等等问题。
实际上我们是在做编辑和人工智能的完美融合,让技术融入人文情怀,让算法承担责任,使阅读变成有价值的体验。有料有趣有品。
新京报:你所对标的今日头条目前称已有5500万活跃用户(截至7月),目前一点资讯的用户量如何?
刘爽;截止6月30日,凤凰网在PC端有4200万用户,在移动端有3500万用户,而一点资讯有超3000万。数据统计口径不同。
刘爽:总体上是好事。大的变革、大的进步都是资本嫁接的,需要大量资本投入,算法需要大量工程师和服务器。
但是,资本有时很短视,看短期的数据会扭曲生意的本质。比如现在有很多友商劫持伙伴的流量,很恶劣。还有一种不好的趋势,就是基于人性的弱点,不负责任,不计社会成本,变成垃圾式的阅读体验来吸引阅读,来拉高估值,吸引资本介入。这种方式一定不是可持续的。
刘爽:不会,我一定是以用户为中心,给用户更好的体验的,我考虑的是是否能够用户带来价值,对用户有价值就有好股价。
刘爽:严重低估。一点资讯的估值都要远高于凤凰网。但如果你问我是否会回归A股,我只能说一切都是选择的方向。
刘爽:自领域、垂直领域,人工智能、VR、机器人领域等等都值得关注。我马上要到美国出差,其中有一个项目就是机器人做采访,貌若天仙,背后还有大数据、人工智能作支持,她问的问题是基于对你公司大量的运算、了解。比人理解的更多。
刘爽:变革太深刻了。机器人不需要休息,不需要倒班,没有情绪,它从来不会受情绪影响而懈怠,永远是以这篇文章如何赚取点击量更大的角度去选取材料,算法编辑是这样的。我认为很多基础编辑的工作会被机器人替代。
刘爽:毫不夸张的说,陈彤是中国互联网拓荒时代的老大哥,他一手打造门户、博客、微博三座,是当之无愧的领军者。陈彤在当时的条件下已经做到极致,他对政策等方面的把控将对我们有很大帮助。
陈彤可谓中国新闻门户、博客、微博三个时代的弄潮儿。1998年陈彤正式加入新浪网,2005年刘爽担任凤凰网CEO,并在原不足百人的网站基础上力推凤凰的市场化,从此之后两个人的战役就从未停止过。
强悍、四两拨千斤、义气,是刘爽能够想到对陈彤的描述。刘爽因为这些特质而对陈彤求贤若渴,而昔日,陈彤的这些特点也一度把刘爽气的牙痒痒。
事件成为焦点之时,凤凰记者乘船去,这是一个电视行为,关注度很高。陈彤看到凤凰网公告之后,在新浪微博上发告示让用户来新浪看直播,还说在这里感谢刘(指乐,凤凰卫视控股有限公司董事局兼行政总裁)和小爽。
2008年奥运时,陈彤同样四两拨千斤,在搜狐花大价钱买版权之际,陈彤跟平面深度合作,搞起联盟,对资源玩得很顺,依然占先机。
“陈彤24小时呼吸在新闻里,他对新闻的极度和机智让我爱煞恨煞”,刘爽记得,有一次大家聚在一起喝酒,突然爆出了章子怡和以色列男友的照片,关注度很高,本来是张前世身份测试香艳暧昧的图,陈彤就在喝酒的功夫指挥新浪编辑,起标题叫“章子怡和男友秀恩爱”,标题起得巧,作为焦点图也无伤大雅。结果这张图成为全网爆品。
“当对手变成合作伙伴,往往也意味着一个战场告一段落,要转向新的战场”,刘爽说,如今他要和陈彤一起开辟移动端算法产品,并强调编辑对算法的优化。
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